上海昆劇團(tuán)谷好好老師采訪錄音稿整理

錄音時間：2013年7月29日

錄音地點(diǎn)：紹興路9號上海昆劇團(tuán)

采訪人：唐佩璇、石光澤、顧舒婷、周盈之、朱怡穎 （以下簡稱A）

被訪人：谷好好（以下簡稱B）

收集人：錢力行

A：您是從哪天現(xiàn)在開始學(xué)習(xí)昆曲的？還都還還可以談一下您的學(xué)習(xí)過程？

B：86年，我13歲的事先現(xiàn)在開始的，那時我在浙江溫州，跟黃豆豆是同校的同學(xué)。那事先昆曲團(tuán)來浙江招生，我去報考，還是俞振飛等一批老藝術(shù)家坐堂，招的親戚親戚親戚朋友你這人 撥，叫“昆三班”，你這人 你這人 我昆曲的第三代傳人京劇文化。我當(dāng)時首先被上海你這人 大都市吸引，才要我到上海來學(xué)習(xí)昆曲，學(xué)了8年，在94年進(jìn)入上海昆劇團(tuán)，一直 工作到現(xiàn)在京劇。從過了童年到現(xiàn)在，應(yīng)該來說自己一直 以后 做一件很單純的事，你這人 你這人 我昆曲的傳承和發(fā)展。

A：在學(xué)習(xí)昆曲的過程中，有哪幾種印象深刻的事情嗎？

B：我之你這人 你這人 在你這人 藝術(shù)領(lǐng)域要獲得成功和快樂，最重要的你這人 你這人 我要堅守。你這人 你同這人 情要靠親戚親戚親戚朋友持之以恒的堅持，都還還可以獲得一定的成效。

A：聽說您是上戲的昆劇演員班出身，社團(tuán)也會招新人吧？

B：親戚親戚親戚朋友上海昆劇現(xiàn)在一共有五代傳人，除了親戚親戚親戚朋友昆三班，還有昆四班、昆五班，應(yīng)該來說親戚親戚親戚朋友上海昆劇團(tuán)的梯隊建設(shè)方面是做的非常好的，在全國也是比較領(lǐng)先的。

A：沒法 您現(xiàn)在也在收徒弟嗎？

B：是啊，我現(xiàn)在也在收，現(xiàn)在因此有空，親戚親戚親戚朋友會去全國各個藝校、院團(tuán)教親戚親戚親戚朋友。我的學(xué)生還在全國各種比賽中得獎。

A：老師，您現(xiàn)在是上昆的新任團(tuán)長，您對事先的昆劇推廣有哪幾種計劃？

B：我之你這人 你這人 對昆劇的推廣是三個白 十分艱巨的任務(wù)，它以后 階段性的，你這人 你這人 我持續(xù)性的。你這人 路還很長，除了親戚親戚親戚朋友專業(yè)演員的推廣之外，還時要像親戚親戚親戚朋友哪幾種熱愛昆曲的“昆蟲”們一起去努力。這是里應(yīng)外合的，共一起去做的。你這人 你這人 親戚親戚親戚朋友推廣昆劇的重點(diǎn)你這人 你這人 我大學(xué)。從九幾年到現(xiàn)在，親戚親戚親戚朋友一直 是“送戲進(jìn)大學(xué)”，去大學(xué)講座、普及演出、折子戲演出、大型演出，各種形式的演出，你這人 你這人 我為了培養(yǎng)親戚親戚親戚朋友昆劇的觀眾，讓所有的學(xué)子知道親戚親戚親戚朋友中國三個白 非常好的、美麗的傳統(tǒng)戲劇形式——昆劇。哪怕你不喜歡，起碼你知道。你這人 你這人 昆劇推廣永遠(yuǎn)是親戚親戚親戚朋友藝術(shù)道路上有點(diǎn)要的你這人 。

A：現(xiàn)在白先勇的青春作文版《牡丹亭》對昆劇有一定突破，沒法 您之你這人 你這人 昆劇還有哪幾種方面還都還還可以創(chuàng)新？

B：創(chuàng)新是在傳承的基礎(chǔ)上，親戚親戚親戚朋友首太難抓的是傳承，要敬畏、尊重。昆劇的哪幾種好的折子、古老的戲，太完美了，太扎實了，親戚親戚親戚朋友非要拼命去學(xué)。創(chuàng)新是時代所趨，也是親戚親戚親戚朋友每三個白 昆劇人的職責(zé)所在。但創(chuàng)新太難，創(chuàng)新的度在哪里？創(chuàng)新的面在哪里？這是親戚親戚親戚朋友所有昆劇人要研究的重大課題，創(chuàng)新親戚親戚親戚朋友一直 在路上，傳統(tǒng)是親戚親戚親戚朋友昆劇最大的法器。

A：老師，昆劇最打動您的地方在哪里？

B：是美。它的服飾美、文學(xué)美、音樂美、唱腔美、形體美，所有一切美的綜合體，當(dāng)然，還有藝術(shù)美、生活美，告訴親戚親戚親戚朋友，人類是美好的，活著是美好的，親戚親戚親戚朋友一定要用世界是美好的你這人 心態(tài)來看待。

A：老師，您是親戚親戚親戚朋友上海大學(xué)生人生導(dǎo)航導(dǎo)師，對親戚親戚親戚朋友哪幾種大學(xué)生您有何期望？

B：在你這人 經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)的時代里，因此親戚親戚親戚朋友學(xué)會慢賞、優(yōu)雅，加強(qiáng)自己身上的各種文化修養(yǎng)，因此親戚親戚親戚朋友在你這人 生活節(jié)奏沒法 快的城市里，一定要淡定、從容、緩和，我認(rèn)為你這人 對親戚親戚親戚朋友身心健康、發(fā)展是很有利的，學(xué)會欣賞哪幾種高雅的藝術(shù)，去思考古人為哪幾種在幾百年、幾千年事先將會有原先的故事指在，哪幾種故事以后 它們的相通點(diǎn)，親戚親戚親戚朋友能在戲后邊尋找到自己的靈魂，親戚親戚親戚朋友是以后 能捕捉到自己的經(jīng)驗教訓(xùn)，利弊得失親戚親戚親戚朋友以后 戲后邊告訴了親戚親戚親戚朋友。之你這人 你這人 三個白 勁兒地往前走，要學(xué)會靜靜地品味緩和的人生，我之你這人 你這人 你這人 是利于身心健康的。

A：你這人 你這每人個 還認(rèn)為昆劇是你這人 地方戲，受眾很窄，您是為什么在么在會 認(rèn)為的？

B：昆劇是一門高雅藝術(shù)，它的受眾不及京劇，你這人 你這人 我及越劇，這是它的劇種特色，它對觀眾是有要求的，它的文學(xué)性是沒法 高，你時要要有一定的文化基礎(chǔ)，都還還可以欣賞得了昆劇的高雅性。你這人 你這人 你這人 你這每人個 說，我看不懂昆劇而拒絕昆劇。親戚親戚親戚朋友無法做到對文化的普及到那樣你這人 程度。你這人 你這人 親戚親戚親戚朋友現(xiàn)在要做的你這人 你這人 我，第一，發(fā)展昆劇，保留它的經(jīng)典性，第二，呼吁政府、各界在政策上更加支持高雅藝術(shù)，還有像戲劇頻道、中央劇院，親戚親戚親戚朋友也希望多多播昆曲。親戚親戚親戚朋友劇團(tuán)會爭取，也希望觀眾能呼吁，親戚親戚親戚朋友的中央臺能放放親戚親戚親戚朋友喜歡的昆劇?？上驳氖乾F(xiàn)在喜歡昆劇的觀眾太大，文化層次沒法 高，沒法 年輕化，這是其它劇種享受非要的快樂。隨著親戚親戚親戚朋友的努力，昆劇的窘迫問題得到改觀，還需政策上支持、經(jīng)濟(jì)上配套，觀眾一起去去呼吁，你這人 我之你這人 你這人 是還都還還可以做的。

A：傳承還是創(chuàng)新，有個側(cè)重點(diǎn)，您之你這人 你這人 呢？

B：藝術(shù)的創(chuàng)新一定有它的規(guī)律可循的，有點(diǎn)是傳統(tǒng)的戲時怎樣才能才能創(chuàng)新，這是很謹(jǐn)慎的。因此 ，每一出戲以后 它創(chuàng)新的點(diǎn)，每一位同志在創(chuàng)新的道路上以后 有收獲，以后 謹(jǐn)慎認(rèn)真的，至于最后觀眾怎樣才能認(rèn)同，那你這人 你這人 我蘿卜青菜各有所愛了。藝術(shù)創(chuàng)作是一塊綜合的思想，是統(tǒng)一的，太難說，你你這人 你這人 我成功的。因此 在創(chuàng)作的過程中，親戚親戚親戚朋友還是盡量滿足大次責(zé)觀眾的需求，不一定能滿足全體的，將會親戚親戚親戚朋友的藝術(shù)觀以后 不同的，親戚親戚親戚朋友無法做到統(tǒng)一的，將會上戲原先排，蘇州它們又是三個白 不同的排法，但總之親戚親戚親戚朋友要尊重藝術(shù)的規(guī)律，尊重人物個性的特點(diǎn)去創(chuàng)作。親戚親戚親戚朋友在舞臺上進(jìn)行大膽創(chuàng)新，也希望得到親戚親戚親戚朋友的寬容理解。

A：戲曲的創(chuàng)作跟學(xué)者有沒法 聯(lián)系？

B：當(dāng)然有。跟學(xué)者，還有觀眾等等方面，包括你這人 港澳臺、喜歡昆劇的學(xué)者以后 聯(lián)系。三個白 戲的成功，它是長久性的，是多面性的，不想一夜或一句就成名。因此 在創(chuàng)新改編的道路上成功率比較低，為了提高它的成功率，親戚親戚親戚朋友案時要做幾瓶的準(zhǔn)備。怎樣才能保留傳承，又有所創(chuàng)新，講講是語錄，做起來是非常難的，你這人 你這人 親戚親戚親戚朋友要聽幾瓶意見，哪幾種教授、學(xué)者們一直 在親戚親戚親戚朋友身邊，將會親戚親戚親戚朋友的意見跟親戚親戚親戚朋友不統(tǒng)一，親戚親戚親戚朋友怎樣才能化解你這人 不統(tǒng)一，這是種中國智慧，也是種藝術(shù)直覺，要會判斷，會選者，因此 融匯到你的戲中去，這是有點(diǎn)要的，要鉆研的。

A：對于現(xiàn)在你這人 戲劇創(chuàng)新，比如黎安的《傷逝》，不少人認(rèn)為指在問題舞臺美和服飾美，您對你這人 嘗試是為什么在么在會 看的？

B：之你這人 你這人 親戚親戚親戚朋友在走不同藝術(shù)嘗試的道路。有傳統(tǒng)型的，有改編型的，有完整篇 創(chuàng)新的，以后 現(xiàn)代型的，比如《傷逝》就屬于現(xiàn)代型的，沒法 親戚親戚親戚朋友作為觀眾就要懂得欣賞。比如《牡丹亭》，傳統(tǒng)型的，它太經(jīng)典了，服飾上、舞臺上都很美。對于原創(chuàng)型的，還都還還可以打開些思路，不一定要像傳統(tǒng)型的那樣，將會它面對的是現(xiàn)代大眾，服裝時要要樸素，將會它要跟魯迅那個年代所結(jié)合，你這人 你這人 我長衫。你這人 你這人 親戚親戚親戚朋友之你這人 你這人 用三個白 要求去看待所有的戲。今天親戚親戚親戚朋友看現(xiàn)代型的戲，首太難看，它像不像昆曲，后邊的唱念做，是以后 還是按昆曲的要求，讓觀眾一目了然。魯迅的作品改編成昆曲，看看它的文學(xué)性算是還在，唱詞、套牌、套曲還嚴(yán)不嚴(yán)，服飾完整篇 不同于傳統(tǒng)型是完整篇 還都還還可以的。不將會把長衫穿到《牡丹亭》里，你這人 你這人 我將會把牡丹亭里的衣服穿到《傷逝》里，那太跨越時空了。藝術(shù)的創(chuàng)作具有個性，你這人 你這人 親戚親戚親戚朋友去欣賞《傷逝》，將會《長生殿》，甚至其它曲目，每三個白 的欣賞辦法以后 一樣。

A：因此 在《傷逝》里沒法 了傳統(tǒng)服飾的影子，比如沒法 了水袖，服飾的表現(xiàn)性算是就會黯然失色？

B：之你這人 你這人 以后 。將會在《傷逝》里服飾是簡單，但你是以后 記得，親戚親戚親戚朋友有十根圍巾？親戚親戚親戚朋友兩人在圍巾里載歌載舞，這你這人 你這人 我昆曲的特色，親戚親戚親戚朋友在圍巾后邊唱邊舞，圍巾替代了傳統(tǒng)昆曲里的紗巾，之你這人 你這人 還保留了昆曲的元素。這出戲要尊重那個年代的服裝，你比如說《雷雨》，演員就一定要穿旗袍。

A：當(dāng)藝術(shù)家擔(dān)任了行政職務(wù)后，工作狀態(tài)會有哪幾種改變？

B：那肯定是壓力不同了，責(zé)任、時間、任務(wù)的全面性，跟事先完整篇 不同。事先你只做演員，工作地點(diǎn)主要在戲場，而現(xiàn)在讓他 把工作隊伍帶好。對自我的要求不一樣，要考慮怎樣才能使每一位演員把自己的藝術(shù)特色發(fā)揮出來，怎樣才能引領(lǐng)全國的昆劇表演，這是親戚親戚親戚朋友所擔(dān)心，所擔(dān)憂的。來自自己、集體的壓力時刻指在。我之你這人 你這人 做哪幾種事還是很高興的，將會在你這人 團(tuán)隊里，親戚親戚親戚朋友以后 很熱愛昆劇的，親戚親戚親戚朋友都希望把戲唱好，希望上昆好。有了這份情人關(guān)系在后邊，我相信親戚親戚親戚朋友以后 把未來上海昆劇團(tuán)的發(fā)展做好。一路走來，親戚親戚親戚朋友還時要你這人 你這人 的將會，你這人 你這人 的理解，你這人 你這人 的支持，你這人 你這人 我也希望觀眾們能繼續(xù)支持上昆，支持親戚親戚親戚朋友哪幾種年輕的演員，起碼我之你這人 你這人 親戚親戚親戚朋友每一位同志以后 很認(rèn)真，很敬畏親戚親戚親戚朋友的傳統(tǒng)文化，都很熱愛自己的工作。最近天氣四十幾度的狀態(tài)下，親戚親戚親戚朋友還每天到這里來上班，來練功，這點(diǎn)非常令人感動。

A：是哪幾種使您堅持下來從事昆曲事業(yè)？

B：嗯，性格所致，就像我的名字一樣：好好，一邊女，一邊子。你這人 你這人 我的個性有點(diǎn)像男孩子脾氣。我也學(xué)武旦，昆曲的武戲講究唯美，是載歌載舞的，并以后 簡單地給親戚親戚親戚朋友看，我刀耍得有多快，腿踢得有多高。昆劇的武旦，講究性格、角色、人物、內(nèi)涵。你這人 你這人 我現(xiàn)在教學(xué)，對學(xué)生們說，親戚親戚親戚朋友首太難學(xué)會笑。現(xiàn)在昆劇演員以后 單單只唱武戲?qū)怀膽?，而一定是文武兼?zhèn)涞摹?/p>